红杉创意实验室的创始人詹姆斯巴克豪斯和一位自称为“讲故事的人”将首先告诉你，“讲故事”这个词是一个总的流行词。
他说：“没有更快的方式让人们主动漠视你，并且无缘无故地恨你，而不是告诉他们你是一个讲故事的人。“这个故事激励着我们。这个故事是帮助我们找到不仅仅是我们的瞬间行动的意义，而是我们的长期行动。“
我一直认为设计就像一个人日常生活的长长交织的故事，一个人的每一刻。我们所做的事情是倍增器，对此的增强。
讲故事与体验设计重叠在哪里？
詹姆斯是红杉创意实验室的创始人。在那里，他和他的团队将故事驱动的设计应用到红杉及其投资公司的产品和体验中，并在他的团队称之为“关键的公司时刻”中。它也是着名的设计奖学金计划的所在地。
詹姆斯在Dreamworks工作了近十年的动画师，在那里他帮助塑造史莱克和马达加斯加特许经营等等，从而磨练了他的讲故事技巧。最终，他在与Sequoia联系之前，以Twitter身份成为高级体验架构师。
斯图尔特斯科特 - 柯伦：詹姆斯，欢迎来到这个节目。在典型意义上进入科技之前，您花了将近十年时间在Dreamworks制作动画功能。你的时间弧是什么样的？
詹姆斯巴克豪斯：我参与了史莱克和马达加斯加的所有电影，我开始在那里拍摄特效。我有一家叫PDI的公司，它是最早的CT公司之一 - 我认为它是在1980年开始的。他们被梦工厂收购并成为PDI-Dreamworks。当梦工厂从手动画漫画转换到CG漫画时，我开始在那里工作。我开始在一个由摄影和编排组成的组合中工作，称为布局。
我的这个特定小组被称为粗略布局。粗略的布局是一个地方，你可以在第一遍之前，在其他动画师得到它之前，但在故事板艺术家工作之后。我就是这样开始的。
在过去的十年中，我为一些事情开发了一门专业。一个是我会进入艺术部门从事服装和视觉设计工作。我会深入故事部门研究故事的弧线和笑话，特别是这个叫做“冲击”的东西。说一部电影正在发生，没关系，然后它很枯燥。你不能真正改变角色的弧度，你不能改变他们要去的地方以及他们在做什么，但是你需要一些东西来让它变得更好。我们中的一些人会进入一个房间，并进行一次冲刺会议，以找到能够再次吸引观众注意力的事物。
这不仅仅是让笑话变得有趣，而且我花了一点时间才弄清楚那里的故事真的很棒。最好的不仅仅是让角色表现角色应该如何表现。它也没有做到观众不期望的事情。这是为了弄清角色进入现场时的情绪状态。然后，找到一种方法，最终将它们从最初的状态转变为其他状态。所以，如果史莱克开心地走了，那些场面直到他不高兴才会结束。如果史瑞克悲伤地走过，场面还没有结束，直到他又有希望。每个人的工作就是找到那些行为，找到那些时刻，那些我们可以将这个角色从一个状态转变为下一个状态的想法。
“你总是在设计某种对人类状况的补充。”
我们在场景级别，序列级别，行为级别以及电影的过程中都会这样做。如果我们引入了第二个角色，通常他们处于相反的状态。如果史莱克很高兴，驴子会不高兴。如果史莱克不高兴，驴子会很高兴。两者都会转换到相反的状态，然后再回来，再回来，所以在场景之间总是存在这种情绪状态的对比。如果有人曾经在同一个页面上，就像史莱克和驴子都很高兴，那么你会在靴子中引入第三个角色，比如猫咪。
你总是在情绪状态之间形成对比，奇怪的是，这正是我们在设计产品时所做的。我们从不只是设计功能。我们从不设计一个新的用户流程。你永远不会设计一个注册表单。你永远不会设计出一种分享的方式。你从来没有设计过像素点击。你总是在设计一些补充人体状况的方式，让你从初始状态转换到转换状态。至少我认为你是，如果你做得对。
讲故事的真正含义
斯图尔特：你从这些动画特征的工作转向更注重产品的拉动是什么？
James：如果我们认为我们只是在手机屏幕上设计UI，我们就是在开玩笑。该用户界面的另一端总是有一个人，而且这个人正在经历一些事情。他们乘坐公共汽车，想着他们的阿姨。或者，他们与DMV一致。或者，他们刚回来工作，想出晚餐吃什么。或者，当坦克卷入时，他们正处在一个城镇广场的中间，他们正在寻找一种方式与世界分享当时正在发生的事情。总有一些人类参与的故事。
我一直认为设计就像一个人日常生活的长长交织的故事，一个人的每一刻。我们所做的事情是倍增器，对此的增强。
直接，我怎么进来，虽然是通过冲。我有一个短暂的时间，我成为硅谷上下各个C-Suite的代笔。我正在写笑话，人物弧和夏季大片风格的故事，但关于产品和公司的弧线。这导致我会见了许多不同的公司，包括Facebook，YouTube，Google，HP等等。
最后，我在推特上遇到了这个团队，为他们写了一些文章，然后加入了Twitter团队中，担任故事和品牌的组合角色。然后，我很快过渡到帮助公司考虑他们的产品应该去哪里，而不是产品的位置。当我离开那里时，我是体验建筑师，而我的工作基本上是讲述世界杯或奥斯卡等事件的故事情节。讲述产品的故事，更重要的是讲述使用它的人的故事。
斯图尔特：今天，作为红杉创意实验室的创始人，你谈论了很多关于使用故事驱动设计和讲故事来帮助创造出色用户体验的故事。讲故事是一个你听到很多的话，但我不相信每个人都明白我们在谈论讲故事的时候真正在说什么。你认为这个词对于初创公司或产品团队意味着什么？
詹姆士：首先，这个词让人疯狂。没有更快的方式让人们主动漠视你，并且没有理由恨你，而不是告诉他们你是讲故事的人。它激发了这种令人着迷的不信任和憎恨的程度。然而，没有故事，我们没有任何机制可以在其他人的头脑中生成一台机器，这些机器为我们代表地球做了积极的工作。这个故事激励着我们。这个故事能够帮助我们找到不仅仅是我们的瞬间行动的意义，而是我们的长期行动。由于故事，事情对我们来说是最值得的。故事是隧道尽头的光线，让我们渡过难关。故事是帮助实习生获得医学院的帮助。故事可以帮助设计师在疲惫的最后时刻推动设计，并且他们不想继续询问将会取得更好结果的难题。当我们做得好的时候，故事就是推动我们民主的动力。故事真的很重要。
但讲故事，这是立即填补人们不信任的东西。我喜欢将故事的架构，一个概念机器，与讲故事的艺术分开，我们需要一个不同的单词。老实说，我认为不同的词是经验设计。这就是你真正在讲故事的地方。那就是当你向人们展示你的意思，重要，你关心什么，为什么重要。
什么电影可以教我们关于体验设计
斯图尔特：你感觉你在电影中做的一些工作如何影响你在红杉所做的工作？这是否影响了您对产品设计过程的看法？
詹姆斯：完全。我们有一个称为产品体验矩阵的过程，它结合了设计人员可能熟悉的几件事情，但它以新的方式实现。一个是，你从角色开始，然后绘制角色。这些角色是你电影中的角色。
让我们选择一个像DoorDash的例子。你有在家的人是食客尝试吃饭。你有司机的人。你有经营餐厅的人。您已经将质量保证人员带回了DoorDash总部，他们正在帮助解决问题。这些都是你电影中的所有角色。这些角色中的每一个都很重要，并且这些角色中的每一个角色都正在经历一个弧形。所以，就像小说家或电影制片人一样，你会写出每个角色的故事。然后，我们会真的故事板。我们将绘制它，所以你会看到看起来像什么。
很多人都有角色，而且经常有人会讲故事。我们所做的新事情是将这些故事排列在一起，然后我们寻找共享的体验。无论是DoorDash，一家B2B公司，一家SaaS公司还是一家消费品公司，您都会寻找那些共享的体验，并且您可以查看产品如何为每个人物角色或共享角色中的每个角色提供服务经验。你学会了迷人的事情。
例如，你会认为回到家里的餐厅与Dasher在餐厅内的故事无关。但他们当然是这样做的，因为这个家庭回到那里想知道，“一顿饭一切都好吗？这是否会发挥作用？“一旦Dasher终于完成了这顿饭，家人开心地进餐，你会认为餐厅与这段经历毫无关系。但当然，餐厅在那里也有作用。他们想知道，“那是怎么回事？这是我品牌的正面延伸吗？我是否因为这项服务突然将我的桌面数量扩大到无限多？“他们想知道。
消费者应用，企业服务，应用或平台也是如此。那么我们如何直接将讲故事从电影制作应用到产品设计？我们通过这个产品体验矩阵做到这一点。
制作故事板是一个跨学科的实践
Stewart：最近 在Sequoia创建的内容的指导性指南中，您建议：“说服情感，但要证明逻辑合理。”这不仅适用于内容，也适用于展示设计。你认为设计师如何提高他们的讲故事技巧，尤其是在演示时？你会鼓励他们采取什么不同或更好的方式来增加他们的影响力？
詹姆斯：这是一个很好的问题。让我们考虑一下不起作用的过程。没有用的是当真正有才华和出色的设计师脱颖而出，设计解决方案，找到答案并且答案很好。这个答案需要工作 - 几周，也许几个月 - 以及数百次迭代才能正确。但没有人是其中的一部分; 他们自己离开了。然后，他们在这里展示结果。他们走进房间，说：“我有答案，你看。”那会怎样？总是很糟糕，因为它向那些倾听他们的人解释他们现在的工作是在解决方案中找到漏洞或问题。这是一个可怕的关系。
你想要的关系更像是即兴剧场，或者爵士音乐家，或者是那些知道如何用他们自己的行动来补充他人行为的人，以创造出值得拥有的东西。你在哪里将人们带入旅程，而不仅仅是通过提供更新，而是让他们参与寻求问题的过程。我们在世界上一起发现的痛苦是什么？我们怎么认为我们可以攻击它？
在设计项目的最初阶段，我会找到工程负责人，产品主管和设计主管 - 或者如果我是设计负责人，我会在那里。我们会有一张纸，我们会谈论世界上的问题。我会拿出一支铅笔，我会在页面上做出最小的标记，就像一个圆圈，然后我会说，“这是用户。”我会把铅笔交给工程师，然后问“我们想要做什么？“只要你能让工程师和你一起画纸，并且你可以从字面上一起解决问题，每个人都会投入资源共同创造这个东西。
这是我们在Dreamworks制作故事板时所做的一个过程，但这是我在Twitter上与Josh Brewer一起在产品设计中首次看到的过程。它工作得很好。当我们在梦工厂的时候，我们会在你讲笑话的时候做到这一点，当你在写笑话的时候，每个人都在同时大喊大叫。你会在桌子上放满垫子，而且我们只是拿着夏普的。他们很沉闷，粗糙，粗糙，你不能做一个挑剔的绘画。如果你只能做一个大胆的绘画，你必须承诺去做。你不能抹去，你必须走。
那里的故事板过程包含了大胆而自信的绘画，这也意味着我们在激动人心的时刻不断吸引对方的手指。看到Josh与工程师和PM们一起做这件事的美妙让我想到，“好吧，这是一个很好的例子。我们从现在开始吧。“你有没有这样做？
斯图尔特：我们做了很多。不在垫上，但用白板。我们有很大的标记，我们只用一个标记，我们将在我们之间前后传递。这就像你将接力棒传递给其他人一样。
詹姆斯：诀窍是不要让设计师，可能是最好的抽屉，一直抽。他们应该抽出最少的时间。当然，设计师总是可以回头重绘它。
我们在推特上有这样的东西，叫做故事地图，我现在也在投资组合公司和Sequoia使用，在这样的会议之后，我会重新绘制它。我有一个来自奥斯卡颁奖典礼，展示了名人与Twitter镜子的对话。你看看投票按钮是如何工作的。你看到有家人一起坐在沙发上参加奥斯卡派对。他们正在电视上观看一些东西。你问：“我们在电视上应该怎么做？噢，我知道这将是推动投票或镜子的事情。“
来自古老科学的我最喜欢的单词之一是orrery，这是宇宙模型，就像你最好地想象宇宙的运作方式。你可能会错在一个武器，但关键是要有一个模型，而不仅仅是一个心智模型，而是你的心智模型的物理表现，所以我们都可以谈论它。
我试图重新塑造我们如何将电影中的故事情节与产品管理中的故事情节图以及整个团队可能集结在一起的故事地图结合起来，这样的方法就是绘制出这些演示，展示地球上所有相互关联的部分，您正在构建的太阳能系统，您的所有产品，您的产品的互连部分。画出这些可能会如何一起流动，但不是一直到实际的信息架构将会是什么，或者实际的产品流。但足以让你感受到那些经历过这种体验的人会发生的情感转变。
在红杉创意实验室推动创新和学习
斯图尔特：思考你在红杉创意实验室帮助你的投资组合公司设计的经验，你通常在你称之为“关键的公司时刻”期间帮助你的公司。你如何描述和确定这些关键时刻？那些时期创业公司面临的一些最常见的挑战是什么？
詹姆斯：每当我有幸能够以一种与创始人一样珍贵的东西作为他们自己的产品时，我会以谦逊的态度进入它，因为他们知道他们无疑已经有了答案。通常我的工作是帮助倾听每个人对事态的看法，并帮助组织它，让人们都可以说：“是的，这就是我们一直在谈论的。这是我们所知道的必须配合在一起的事情，但目前并不是这样。“更重要的是帮助他们大声说出自己的好想法，然后以能够将它分享给世界的方式组织它。有时候，我确实有一个附加的想法，或者很少，有一个原创的想法可以贡献。几乎总是，大部分设计都是要仔细倾听情况，然后向人们反映他们所说的内容以及可能的结合方式。
你如何确定一个关键时刻？这是一家公司从一个州到另一个州的时候。这是他们开始成长的时候。这是他们进入新市场的时候。他们正在改变他们的产品方法，或者他们正在推出新产品。或者，他们正在考虑以不同方式使用产品的人。所有这些时刻。
斯图尔特：在红杉创意实验室，你举办了很多活动，设计奖学金是该计划的重要组成部分。那你有什么广泛的目标？您是否在设计社区中发现了您希望填补的教育或其他方面的特定漏洞？
詹姆斯：现在我们来思考一下设计教育吧。设计教育在教大家创意方面做得非常出色。它在教你使用特定工具方面做得非常出色。但很少给你提供运送产品的经验。那么，如果您从未发货过产品，您如何获得运送产品的体验？红杉创意实验室的设计研究员计划是一种让设计师具有非常高的潜力，但他们的产品组合中没有那么多实际产品，并且与他们一起在项目组合中进行项目工作，以便他们通过做。这是帮助设计师获得所需经验的一种方式，因此他们在他们的产品组合中有真正的产品，并且可以获得他们想要的工作。
作为视觉设计师获得报酬与作为产品设计师获得报酬之间存在巨大差异。他们在产品设计领域或者在一般的设计领域并没有多说这些，但这是一个很大的区别。对于那些能够在这两者之间流畅转换的人来说，这意味着很多，我们现在正在开始讨论整个流程设计者。一位能够理解研究的设计师，一位具有视觉背景的设计师，可以创建信息架构。不仅仅是设计一个产品和一个设计系统，还有前端体验。
我做这件事的部分原因是因为我也学习。这不是我教人的。我们一起相互学习如何在不同的体验，不同的想法，不同的方法和不同的美学的格子作品中取得更好的成绩，并对它们进行平等的评价。不是，“我是老师，你是学生”，但我们在一起追求好奇心。我们一起追求各种形式的卓越。我们通过相互学习，找到扩大彼此观点的方式，找到最好的答案，并相互帮助改善我们软弱的地方。诚实地说，这是我如何变得更好的秘密武器。
斯图尔特：和那些比你更好的人一起工作。这是我的伎俩。
詹姆斯：当然，并且希望能够认识到，与你一起工作的每个人都有一些更好的东西。
斯图尔特：我们可以继续相互学习。詹姆斯巴克豪斯，非常感谢你今天出席这个节目。深圳工业产品设计公司锐科吉讯
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